Configurazione MT/MTA BOSCH ME7.9.10 ABARTH

[TiaGTC]

Anche perchè il ragionamento è abbastanza logico, se ci fossero dei file dedicati ad una versione con cambio non MT, e caricassimo un file MT su una vettura "automatica" (cosa che gli MTA non sono) ci dovremmo poi trovare con degli errori non solo in ecu motore ma anche nelle restanti elettroniche di bordo del veicolo, che dovrebbero segnalare una mal configurazione o una mancanza di comunicazione.

Per questo resto abbastanza convinto che a conti fatti quel leggero difetto che si percepisce nella salita di marcia con i file GPA e AC, sia dovuta solo ed esclusivamente alla parametrizzazione in centralina motore del tipo di cambio manuale (5 o 6 marce) e a niente altro, dato che non vi sono appunto byte di configurazione dedicati che dicano MT o MTA.

[badtime80]

Se qualcuno ha modo di eseguire un test su una vettura a disposizione sarebbe da portare i valori delle seguenti mappe uguali a quelle di qualsiasi altra 500 anche manuale, tanto sono identici anche questi tra MT/MTA

La lista parametri che metto in allegato comprendono la CodeWord per il tipo di cambio e i transmission Ratio che sono identici nei valori tra loro rispettivamente tra:

Abarth 500 = GP T-jet 120 = Mito T-jet 120 = Giulietta T-Jet 120 (Modelli a 5 marce C510)
Abarth 500 Assetto corse = GPA = GPA SS = Mito 155 (Modelli a 6 marce M32)

Le differenze sono visibili solo tra i tipi di cambio diversi, appunto 5 e 6 marce, ma come già detto non vi sono differenze in gestione o configurazione tra MT/MTA, a questo punto credo solo che la TCU ricevendo delle info sul tipo di cambio dalla ECU motore, si trova in "conflitto" in quanto abbiamo configurazione e ratio del cambio differenti da quello che dovrebbe essere.

Secondo la mia opinione le differenze stanno solo in questa piccola parte della mappa motore.

Questo ha molto senso, ho una ecu di test, preparo il file e lo provo, ti faccio sapere, intanto grazie per l'interessamento.

[TiaGTC]

Se qualcuno ha modo di eseguire un test su una vettura a disposizione sarebbe da portare i valori delle seguenti mappe uguali a quelle di qualsiasi altra 500 anche manuale, tanto sono identici anche questi tra MT/MTA

La lista parametri che metto in allegato comprendono la CodeWord per il tipo di cambio e i transmission Ratio che sono identici nei valori tra loro rispettivamente tra:

Abarth 500 = GP T-jet 120 = Mito T-jet 120 = Giulietta T-Jet 120 (Modelli a 5 marce C510)
Abarth 500 Assetto corse = GPA = GPA SS = Mito 155 (Modelli a 6 marce M32)

Le differenze sono visibili solo tra i tipi di cambio diversi, appunto 5 e 6 marce, ma come già detto non vi sono differenze in gestione o configurazione tra MT/MTA, a questo punto credo solo che la TCU ricevendo delle info sul tipo di cambio dalla ECU motore, si trova in "conflitto" in quanto abbiamo configurazione e ratio del cambio differenti da quello che dovrebbe essere.

Secondo la mia opinione le differenze stanno solo in questa piccola parte della mappa motore.

Questo ha molto senso, ho una ecu di test, preparo il file e lo provo, ti faccio sapere, intanto grazie per l'interessamento.

Ci mancherebbe, è un qualcosa che sinceramente ho riscontrato solo sul ultima MTA che ho fatto,poi magari i clienti precedenti a cui era stato caricato il file AC, non ci hanno nemmeno badato troppo e non hanno notato questo grosso problema di quel effetto "simil doppietta"

L'ultimo cliente un po più perfettino e che guida il 90% delle volte a bassissimi giri nel traffico ce lo ha segnalato, ma dato che aveva appena fatto cambiare la frizione presso un'altra officina, la ha riportata lì, e ovviamente chi la ha ripresa in mano ha avuto subito da dire che fosse la mappa e che la avrebbero rifatta loro, noi ci siamo messi a disposizione per risolvere, ma il cliente si è lasciato convincere a farla rifare lì, poco male, pagato aveva pagato e la macchina andava che era un fucile, era solo quel piccolo difettino nel cambio marcia per il resto era precisa e perfetta, la ha pure tenuta giù a 240Km/h per oltre 4km a full gas con EGT max di 840°, quindi il lavoro era perfetto.

Scoccia solo il fatto che spesso l'ignoranza anche di alcuni colleghi, venga messa in mostra, dicendo ti hanno caricato il file del manuale su un MTA, castronata esgerata, perchè appunto non esistono file specifici MTA/MT, il problema dei file GPA e AC, per me rimane solo il fatto che queste ultime 2, hanno un cambio 6 marce di base e non 5 come le altre, per questo il file tributo ferrari, unico con base 1446 e cambio 5M, funziona diciamo correttamente.

[badtime80]

Se qualcuno ha modo di eseguire un test su una vettura a disposizione sarebbe da portare i valori delle seguenti mappe uguali a quelle di qualsiasi altra 500 anche manuale, tanto sono identici anche questi tra MT/MTA

La lista parametri che metto in allegato comprendono la CodeWord per il tipo di cambio e i transmission Ratio che sono identici nei valori tra loro rispettivamente tra:

Abarth 500 = GP T-jet 120 = Mito T-jet 120 = Giulietta T-Jet 120 (Modelli a 5 marce C510)
Abarth 500 Assetto corse = GPA = GPA SS = Mito 155 (Modelli a 6 marce M32)

Le differenze sono visibili solo tra i tipi di cambio diversi, appunto 5 e 6 marce, ma come già detto non vi sono differenze in gestione o configurazione tra MT/MTA, a questo punto credo solo che la TCU ricevendo delle info sul tipo di cambio dalla ECU motore, si trova in "conflitto" in quanto abbiamo configurazione e ratio del cambio differenti da quello che dovrebbe essere.

Secondo la mia opinione le differenze stanno solo in questa piccola parte della mappa motore.

Questo ha molto senso, ho una ecu di test, preparo il file e lo provo, ti faccio sapere, intanto grazie per l'interessamento.

Ci mancherebbe, è un qualcosa che sinceramente ho riscontrato solo sul ultima MTA che ho fatto,poi magari i clienti precedenti a cui era stato caricato il file AC, non ci hanno nemmeno badato troppo e non hanno notato questo grosso problema di quel effetto "simil doppietta"

L'ultimo cliente un po più perfettino e che guida il 90% delle volte a bassissimi giri nel traffico ce lo ha segnalato, ma dato che aveva appena fatto cambiare la frizione presso un'altra officina, la ha riportata lì, e ovviamente chi la ha ripresa in mano ha avuto subito da dire che fosse la mappa e che la avrebbero rifatta loro, noi ci siamo messi a disposizione per risolvere, ma il cliente si è lasciato convincere a farla rifare lì, poco male, pagato aveva pagato e la macchina andava che era un fucile, era solo quel piccolo difettino nel cambio marcia per il resto era precisa e perfetta, la ha pure tenuta giù a 240Km/h per oltre 4km a full gas con EGT max di 840°, quindi il lavoro era perfetto.

Scoccia solo il fatto che spesso l'ignoranza anche di alcuni colleghi, venga messa in mostra, dicendo ti hanno caricato il file del manuale su un MTA, castronata esgerata, perchè appunto non esistono file specifici MTA/MT, il problema dei file GPA e AC, per me rimane solo il fatto che queste ultime 2, hanno un cambio 6 marce di base e non 5 come le altre, per questo il file tributo ferrari, unico con base 1446 e cambio 5M, funziona diciamo correttamente.

Il problema è che già il cambio MTA ha una brutta gestione a bassi giri/partenza e maltratta la frizione, lasciami passare il termine "TIENE IN MANO" troppo tempo la frizione in partenza, scala poco in prima in ripartenze senza arresti completi della vettura, dargli anche questa "sfrizionata" non fa molto bene.

Appena posso come ti dicevo mi vedo quei punti, faccio un diff e lo riporto su AC.

Poi un giorno ti scoccerò anche per un altro arcano che pochi hanno potuto riscontrare (ci sta un post sul forum) riguardante la mappatura del CFC319.

[badtime80]

Se qualcuno ha modo di eseguire un test su una vettura a disposizione sarebbe da portare i valori delle seguenti mappe uguali a quelle di qualsiasi altra 500 anche manuale, tanto sono identici anche questi tra MT/MTA

La lista parametri che metto in allegato comprendono la CodeWord per il tipo di cambio e i transmission Ratio che sono identici nei valori tra loro rispettivamente tra:

Abarth 500 = GP T-jet 120 = Mito T-jet 120 = Giulietta T-Jet 120 (Modelli a 5 marce C510)
Abarth 500 Assetto corse = GPA = GPA SS = Mito 155 (Modelli a 6 marce M32)

Le differenze sono visibili solo tra i tipi di cambio diversi, appunto 5 e 6 marce, ma come già detto non vi sono differenze in gestione o configurazione tra MT/MTA, a questo punto credo solo che la TCU ricevendo delle info sul tipo di cambio dalla ECU motore, si trova in "conflitto" in quanto abbiamo configurazione e ratio del cambio differenti da quello che dovrebbe essere.

Secondo la mia opinione le differenze stanno solo in questa piccola parte della mappa motore.

Spero di aver fatto giusto, di diverso è CWBBGANG, tutte le NVQUOT** e qualcosina in UEVGANG, ora do solo una sistemata a KRKTE e la carico sulla ECU di test senza toccare altro per vedere come va...
Ti allego le NVQUOT** e UEVGANG ( si ho usato ECM per comodità ma giuro è la 3.22 non è pezzotto )

[TiaGTC]

Se qualcuno ha modo di eseguire un test su una vettura a disposizione sarebbe da portare i valori delle seguenti mappe uguali a quelle di qualsiasi altra 500 anche manuale, tanto sono identici anche questi tra MT/MTA

La lista parametri che metto in allegato comprendono la CodeWord per il tipo di cambio e i transmission Ratio che sono identici nei valori tra loro rispettivamente tra:

Abarth 500 = GP T-jet 120 = Mito T-jet 120 = Giulietta T-Jet 120 (Modelli a 5 marce C510)
Abarth 500 Assetto corse = GPA = GPA SS = Mito 155 (Modelli a 6 marce M32)

Le differenze sono visibili solo tra i tipi di cambio diversi, appunto 5 e 6 marce, ma come già detto non vi sono differenze in gestione o configurazione tra MT/MTA, a questo punto credo solo che la TCU ricevendo delle info sul tipo di cambio dalla ECU motore, si trova in "conflitto" in quanto abbiamo configurazione e ratio del cambio differenti da quello che dovrebbe essere.

Secondo la mia opinione le differenze stanno solo in questa piccola parte della mappa motore.

Spero di aver fatto giusto, di diverso è CWBBGANG, tutte le NVQUOT** e qualcosina in UEVGANG, ora do solo una sistemata a KRKTE e la carico sulla ECU di test senza toccare altro per vedere come va...
Ti allego le NVQUOT** e UEVGANG ( si ho usato ECM per comodità ma giuro è la 3.22 non è pezzotto )

Ad occhio sembra ok, si le curve differenti sono quelle, mi pare che il cwbbgang passa da 4 a 0 e poi ci sono tutte le velocità dei ratio di cambiata diversi e ovviamente quelli della sesta quasi azzerati, e l'ultima curva del totale trasmissione ratio

[TiaGTC]

Se qualcuno ha modo di eseguire un test su una vettura a disposizione sarebbe da portare i valori delle seguenti mappe uguali a quelle di qualsiasi altra 500 anche manuale, tanto sono identici anche questi tra MT/MTA

La lista parametri che metto in allegato comprendono la CodeWord per il tipo di cambio e i transmission Ratio che sono identici nei valori tra loro rispettivamente tra:

Abarth 500 = GP T-jet 120 = Mito T-jet 120 = Giulietta T-Jet 120 (Modelli a 5 marce C510)
Abarth 500 Assetto corse = GPA = GPA SS = Mito 155 (Modelli a 6 marce M32)

Le differenze sono visibili solo tra i tipi di cambio diversi, appunto 5 e 6 marce, ma come già detto non vi sono differenze in gestione o configurazione tra MT/MTA, a questo punto credo solo che la TCU ricevendo delle info sul tipo di cambio dalla ECU motore, si trova in "conflitto" in quanto abbiamo configurazione e ratio del cambio differenti da quello che dovrebbe essere.

Secondo la mia opinione le differenze stanno solo in questa piccola parte della mappa motore.

Spero di aver fatto giusto, di diverso è CWBBGANG, tutte le NVQUOT** e qualcosina in UEVGANG, ora do solo una sistemata a KRKTE e la carico sulla ECU di test senza toccare altro per vedere come va...
Ti allego le NVQUOT** e UEVGANG ( si ho usato ECM per comodità ma giuro è la 3.22 non è pezzotto )

Hai avuto modo poi di fare il test? giusto per avere conferma o smentita 

[badtime80]

La ECU di backup è stata scritta e consegnata, appena mi da notizie il proprietario ovviamente lo scriverò qui, aveva da rimuovere il blocco alla ecu, ha il block box sulla ecu e quindi si sta prendendo tempo per rimuoverla senza fare danni. 

[TiaGTC]

La ECU di backup è stata scritta e consegnata, appena mi da notizie il proprietario ovviamente lo scriverò qui, aveva da rimuovere il blocco alla ecu, ha il block box sulla ecu e quindi si sta prendendo tempo per rimuoverla senza fare danni. 

Ah ok, nessun problema era solo per sapere se alla fine la avevamo imbroccata del tutto o meno ;-)

[badtime80]

La ECU di backup è stata scritta e consegnata, appena mi da notizie il proprietario ovviamente lo scriverò qui, aveva da rimuovere il blocco alla ecu, ha il block box sulla ecu e quindi si sta prendendo tempo per rimuoverla senza fare danni. 

Ah ok, nessun problema era solo per sapere se alla fine la avevamo imbroccata del tutto o meno ;-)

Buongiorno, purtroppo il problema si è appena appena alleggerito, diciamo che in manuale la "sfrizionata" è un pò diminuita, ma in automatica è identica la situazione.
Se hai qualche altra idea sono a disposizione.

[TiaGTC]

La ECU di backup è stata scritta e consegnata, appena mi da notizie il proprietario ovviamente lo scriverò qui, aveva da rimuovere il blocco alla ecu, ha il block box sulla ecu e quindi si sta prendendo tempo per rimuoverla senza fare danni. 

Ah ok, nessun problema era solo per sapere se alla fine la avevamo imbroccata del tutto o meno ;-)

Buongiorno, purtroppo il problema si è appena appena alleggerito, diciamo che in manuale la "sfrizionata" è un pò diminuita, ma in automatica è identica la situazione.
Se hai qualche altra idea sono a disposizione.

Ci guardiamo e vediamo un po se vuoi anche mandarmi il file che gli hai scritto così verifico meglio, anche in messaggio privato se vuoi

[TiaGTC]

Stavo spulciando in maniere più approfondita il file assetto corse e GPA SS

Allora un secondo "problema" potrebbe risiedere nel assenza quasi totale di questa sezione "Calculated variable gear info" che invece noto essere molto più presente nei file normali di tutte le altre 500 sia con che senza MTA, questo potrebbe proprio provenire dal fatto che entrambe le versioni siano configurate in modo del tutto differente dalle comuni 500 abarth di quegli anni, proprio a partire dal tipo di trasmissione.

Comunque per un altro piccolo test proverei anche a fare un reset fatto bene dei parametri autoadattativi con il MultiEcuScan, dato che la sola disconnessione ECU o batteria non fanno un granchè.

Anche perchè il discorso che non vi siano file dedicati, mi trova abbastanza conferma anche nel funktionsrahmen sia delle €4/5 che €6, nel quale viene proprio specificato che il tipo di cambio installato è selezionato per allineamento proxy o per autoapprendimento.

unico altro dettaglio che trovo nel file tributo ferrari e altre è una piccolissima modifica sul asse dei pedali, quindi non solo nel contenuto delle mappe stesse, nel asse di % acceleratore il secondo valore nelle versioni "normali" ha un valore di 0,5005 , mentre nella tributo ferrari ha un valore di 2,005

Altra cosa che poteva aver attirato l'attenzione abbiamo il valore del byte denominato step massimo di riduzione per il cambio marcia, che nel file assetto corse e GPA è fissato a 2, mentre nel file TF 180, è impostato a 4.

Per poi concludere con un ultimo byte che sembra avere una piccola differenza che è quello relativo alla configurazione veicolo, di cui metto sempre lo screen.

Per il resto non trovo altre differenze eclatanti.

Al massimo si potrà constatare l'incompatibilità, per via di alcune lacune SW che non sono presenti nei file AC e GPA SS, ma non per via di MT o MTA, ma per una configurazione veicolo del tutto differente.

a quel punto rimarremo con l'utilizzo vincolato del file TF 180 per queste versione non MT.